Mettre des cales, la rabaisser, les deux?

[Flan]

Salut la meute,

J'ai lu ici et là que certains avaient fait le choix de mettre des cales pour élargir les voies de roulement de la 208, d'autres de l'abaisser un petit peu, j'aimerai avoir des infos là dessus.
Désolé la plupart de mes interrogations sont sans doute novices, mais je me dis qu'il n'y a pas de questions cons
Et d'abord pourquoi je me pose la question? Dans un premier temps, je suis super satisfait du train roulant de Titine, donc ça serait purement esthétique (oui je me Jackyise) et mettre des cales commence à bien me titiller, donc j'arrive avec toutes les interrogations.

Les cales:

Y a t il des modèles et des épaisseurs recommandées (d'autres à fuir absolument)?
Y a t il des retours (bons ou mauvais) que vous pouvez fournir? Est ce que ça sollicite vraiment bien plus fort les roulements?
Y a t il un gain notable au niveau de la tenue de route?

L'abaissement:

Est ce que ça se gère avec des ressorts ou faut il aussi changer l'amortisseur?
Y a t il des modèles qui vont bien? Et au niveau conduite et confort ça joue beaucoup?

Est ce que certains ont fait les deux?

[asthalis]

Dans le principe, des cales sollicitent davantage les roulements car tu augmentes le bras de levier entre le centre de la surface d'appui de la roue et son roulement avec un effort vertical (charge par roue) identique au bout. Avec des voies augmentées, l'auto devrait gagner un peu en assise mais perdre en douceur et en filtrage des inégalités dans la direction (bras de levier augmenté sans changement d'angle de chasse). A voir aussi à fond de braquage et en compression de suspension maxi si la place est suffisante dans le passage de roue pour éviter les frottements indésirables.

Pour ce qui est de rabaisser l'auto avec des ressorts plus courts, il faudra nécessairement qu'ils soient plus raides car une raideur identique avec un débattement plus court va t'amener plus vite en butée et tu risques des réactions brutales sur mauvaises routes. Abaisser l'auto réduira la hauteur de son centre de gravité donc a priori bénéfique pour la tenue de route. En général, on conseille fortement de changer à la fois les ressorts et les amortisseurs pour que les deux s'entendent bien. Avec un ressort plus court, l'amortisseur d'origine travaillera sur une course plus réduite, ce qui n'est pas du tout une bonne idée.

[Hugo]

Honettement sur le papier on gagne en tenue de route avec des cales, mais en vrai j'ai rien senti.
Faut pas mettre des cales de 30mm c'est tout.
Pour rester dans la discrétion :12mm
Pour que ça arrive au niveau de l'aile ;16mm
Pour que sa dépasse un chouille :20mm.

Pour le reste en roulage, dans tout les sens, se que tu veux, ça frotte nul part.


Pour les ressort court, c'est plus ferme de base, c'est déjà tarée comme il faut.
C'est ferme mais c'est pas tape cul.
2 personnes du forum sont en ressort courts et en sont très content, et la 208 se transforme en kart.

Sinon tu as les combiné fileté (bilstein b14) pour faire un pack complet tout en adéquation.
Mais c'est plus cher... Et tu peux régler la hauteur comme tu veux

[Flan]

Bah déjà deux réponses complémentaires, avantages et inconvénients, c'est super! Merci les gars!

Hugo : Par curiosité suis allé voir le combiné Bilstein et ils proposent deux références pour un 1.6 HDI (120 ch 2016):
BILSTEIN B14 Combinés filetés 208 1.0, 1.2, 1.4, 1.6, 1.4HDI, 1.6HDI, 1.6GTI Ø ext jambe av 47 mm (à partir de 2012)
BILSTEIN B14 Combinés filetés 208 1.0, 1.2, 1.4, 1.6, 1.4HDI, 1.6HDI, 1.6GTI Ø ext jambe av 51 mm (à partir de 2012)

Ça te parle? C'est possible qu'il y ait deux références pour le même modèle ? (apparemment juste le diamètre de jambe qui change)

[Hugo]

Bah déjà deux réponses complémentaires, avantages et inconvénients, c'est super! Merci les gars!

Hugo : Par curiosité suis allé voir le combiné Bilstein et ils proposent deux références pour un 1.6 HDI (120 ch 2016):
BILSTEIN B14 Combinés filetés 208 1.0, 1.2, 1.4, 1.6, 1.4HDI, 1.6HDI, 1.6GTI Ø ext jambe av 47 mm (à partir de 2012)
BILSTEIN B14 Combinés filetés 208 1.0, 1.2, 1.4, 1.6, 1.4HDI, 1.6HDI, 1.6GTI Ø ext jambe av 51 mm (à partir de 2012)

Ça te parle? C'est possible qu'il y ait deux références pour le même modèle ? (apparemment juste le diamètre de jambe qui change)

j'avais mesuré sur mon hdi et c'était 47mm, car 51mm c'est surement les gti.
faudra que je mesure sur ma gt-line mais il n'y a pas de raison que ça ne soit pas 47mm

D'ailleur, si l'on mesure la jambe de l'amortisseur, c'est 51mm, mais il y a un épaulement normalement qui rentre dans le porte moyeux, du coup quand on mesure l'extrémité qui dépasse on à 47mm

[dann70]

moi qui ai mis des ressorts court -25 eibach avec des cales 20mm .. je peux t'assurer que la tenue de route est bien meilleure sans pour autant affecter le confort car ce sont des ressorts progressif et effectivement il n'y a plus ce petit flottement dans les suspensions .. sa part direct .
au début ça surprend mais on s'y habitue très vite

[Flan]

Ca m'a l'air super Et tu as conservé les mêmes amortisseurs?
Et les ressorts du kit BIlstein qu'Hugo mentionne, ce sont des progressifs aussi?

[Hugo]

Ca m'a l'air super Et tu as conservé les mêmes amortisseurs?
Et les ressorts du kit BIlstein qu'Hugo mentionne, ce sont des progressifs aussi?

oui dann les a conservé
Mais c'est plutot très chiant a monter et demonter

oui toute la suspension est étudié pour que tout fonctionne ensemble, du coup c'est forcément ferme et progressif, vu que l'on peut rabaisser jusqu'à -45mm

[asthalis]

Allez-y quand même doucement sur l'abaissement, la garde au sol d'origine n'est déjà pas gigantesque (une douzaine de centimètres au plus, je crois), pensez quand même au quotidien avec ses ralentisseurs et ses entrées/sorties de parking. Après des ressorts et des amortisseurs, ce serait dommage de se payer un pare-chocs avant en prime...

[dann70]

Allez-y quand même doucement sur l'abaissement, la garde au sol d'origine n'est déjà pas gigantesque (une douzaine de centimètres au plus, je crois), pensez quand même au quotidien avec ses ralentisseurs et ses entrées/sorties de parking. Après des ressorts et des amortisseurs, ce serait dommage de se payer un pare-chocs avant en prime...

aucun problème avec du -25

[Flan]

Honettement sur le papier on gagne en tenue de route avec des cales, mais en vrai j'ai rien senti.
Faut pas mettre des cales de 30mm c'est tout.
Pour rester dans la discrétion :12mm
Pour que ça arrive au niveau de l'aile ;16mm
Pour que sa dépasse un chouille :20mm.

Pour le reste en roulage, dans tout les sens, se que tu veux, ça frotte nul part.

En plus je pense que le train roulant de la 208 est déjà bien sympa tel quel donc le gain se fait sans doute moins ressentir. Sur la GT Line les pneumatiques assurent aussi en dimensions non?
Je crois que tu as monté des cales de 16mm non? Tu as un modèle à conseiller?

[dann70]

ici tu trouveras ton bonheur en entraxe 4x108

https://www.elargisseurdevoie.com/index.php?cPath=273

[Hugo]

Honettement sur le papier on gagne en tenue de route avec des cales, mais en vrai j'ai rien senti.
Faut pas mettre des cales de 30mm c'est tout.
Pour rester dans la discrétion :12mm
Pour que ça arrive au niveau de l'aile ;16mm
Pour que sa dépasse un chouille :20mm.

Pour le reste en roulage, dans tout les sens, se que tu veux, ça frotte nul part.

En plus je pense que le train roulant de la 208 est déjà bien sympa tel quel donc le gain se fait sans doute moins ressentir. Sur la GT Line les pneumatiques assurent aussi en dimensions non?
Je crois que tu as monté des cales de 16mm non? Tu as un modèle à conseiller?

De base c'est très bon.
Mais depuis avec la gt-line ba vu que je veux quelque chose de plus ferme, faut changer les ressort à minima.
En plus avec les roues hiver 15" c'est encore plus mou...
Déjà avec les 17 c'est mieux c'est sur !

16 mm oui c'est ça !
Pas spécialement même si les elargisseurs bratex n'ont rien eu malgré mon accident et mon arrachage de roues avant et arrière.
Donc j'en suis très content !

#crashtest

[luigi_bianco]

Petite question à vous connaisseurs, savez vous quelle est le diamètre de la jambe d'amortisseur pour une 208 XY 120 Bluehdi ? 47 ou 51 mm ?
J'aurais tendance à penser 51 vu que c'est le chassis XY/GTI mais j'aimerais être sûr..

Existe t'il deux modèles de ressorts courts eibach -25mm pour les deux différents diamètres (47,51) ou les ressorts sont t'il les mêmes et adaptables sur toutes les 208 ?

Le chassis d'une XY est t'il rabaissé par rapport à une ALLURE 92cv hdi par exemple ? Ou est t'il simplement élargi ? Le but de ces questions étant de savoir si ces ressorts courts changent vraiment quelques choses sur une XY

J'ai peut-être prévu une association avec du bilstein B4 en amortisseur et j'ai vu qu'il y avait deux réf différentes, une pour 47 et une pour 51..
Les Bilstein B4 seront t'il plus dur que les amortisseurs d'origines ? qui sont déjà plus fermes que ceux des 208 au chassis lambda ?

çà fait pas mal de questions techniques je sais, mais je suis en recherche d'infos

Merci d'avance !

[stephvis]

Je ne connais pas le diamètre de la jambe d'amortisseur d'une 208 XY HDI 120 mais ce que je sais, c'est qu'une XY n'a pas le même "chassis" ou pour être plus précis, les mêmes réglages chassis qu'une GTI;

Les réglages chassis sont en fonction de la motorisation et non de la finition! De même qu'une XY HDI 92 n'a pas le même "chassis" qu'une XY HDI 115/120 ou VTI 120, qui elles non plus n'ont pas le même "chassis" qu'une XY 156.

Pas mal de monde fait l'amalgame parce que la XY (toute motorisation confondue) a les voies élargies de 10mm à l'avant et 20mm à l'arrière comme la GTI pour des raisons esthétiques (pour être en harmonie avec les élargisseurs d'ailes).

Pour finir, les seules 208 au chassis rabaissé sont la GTI (5mm) et GTI BPS/30th (10mm)

[luigi_bianco]

5mm faut vraiment avoir l'oeil pour le remarquer !

Donc çà expliquerait pourquoi je trouve ma XY aussi haute que les autres.. Au pire je demande à un garage Peugeot mais parfois je doute de leurs compétences ... Surtout quand ils marquent Puretech 110 Gt line sur ma facture et qu'ils ne sont pas foutus de voir les plats sur mes jantes alors que je suis quand même venu pour çà ..

Donc quoi qu'il en soit les eibach -25 me procureraient un rabaissement certain non ?

[Hugo]

C'est simple, tu regardes sous ta jambe de suspension, et tu verras que sa dépasse un peu.
Tu mesure au pied à coulisse comme ça tu verras bien

Mais je pense ça doit être du 47mm

Pour les ressort, c'est les même pour tout les amortisseur, hors peut être gti.
Dani a monté du-25 sur ça gt-line et c'est nickel ! Fermeté mais pas tap cul et visuellement c'est comme il faut !

Les amorto b4 c'est similaire à l'origine normalement.

Sinon tu met du b14 pour avoir le top

[Yukon42]

A supprimer

[luigi_bianco]

Ok j'essaierai de regarder çà un jour où je lève la voiture, de toute façon je pense attendre les 90 ou 100 milles km pour faire le changement, quand les amortisseurs d'origines seront nazes ! je suis à 80 milles et avec mes 30/40 milles par an çà va bientôt arriver ^^

D'après les retours ils semblent légèrement plus fermes que les originaux, donc çà serait parfait, et si ils travaillent mieux avec les ressort -25mm encore mieux

B14 ou autres çà commence à faire cher ^^ et je n'ai pas prévu de faire de circuit haha !

[luigi_bianco]

Du coup amortos + rabaissement pas pour tout de suite je pense !

Par contre les élargisseurs de voies, j'aimerais bien les voir montés rapidement !

J'aimerais garder mes boulons antivols, je suis obligé de passer par des cales doubles boulonneries ? car les seules doubles boulonneries que j'ai trouvé sont minimum en 20mm/cales, çà commence à faire beaucoup avec les voies de la XY (+60mm à l'arrière )

Je ne veux pas prendre le risque de me faire voler les 4 jantes Mercure de la XY au pris que çà doit coûter ..

[Hugo]

C'est surtout que tu peux régler comme tu veux ta hauteur avec le b14 et que le montage est plus simple...


Oui pour de la double boulonnerie c'est 20mm minimum.

Pas forcément tu a quand même les ailes élargie donc sa ozssera) fera pareil que sans elargisseurs d'aile avec cale en 16mm